ULEB


Παίζει μπάλα μόνος του!

Νίκη κατά κράτος έναντι του Πορτέλα πέτυχε σήμερα ο …Μπερναμπέου αφού κατάφερε όχι απλά να περάσει το σχέδιό του για μια πιο κλειστή λίγκα αλλά το πέτυχε και με σχεδόν ομοφωνία. Οι μόνοι που διαφώνησαν ήταν οι εκπρόσωποι της ACB, ενώ άδικα ο Πορτέλα περίμενε και τον …φίλο του τον Οικονομίδη να τον υποστηρίξει.

Παράλληλα ανακοινώθηκαν και ορισμένες μικρές αλλαγές στο διαδικαστικό. Συγκεκριμένα το ημίχρονο μειώνεται κατά δύο λεπτά αλλά αυξάνονται τα εκνευριστικά τηλεοπτικά τάιμ άουτ (τρομάρα σας!) αλλά το πραγματικό αντιπαναθηναϊκό σκάνδαλο έχει να κάνει με την αιφνίδια απόφαση της Ευρωλίγκας να υποχρεώσει τις ομάδες να έχουν 3 εμφανίσεις! Άντε να ράβεις αστεράκια τώρα!

Επίσης έγινε και μια αναφορά στα τηλεοπτικά όπου ο Μεγάλος ανέφερε ότι υπάρχει πρόταση 15 μύρια από την NOVA για 3 χρόνια! Α, ρε μεγαλεία ο Φίλιππας! Υπάρχουν βέβαια προτάσεις και από ελέυθερα δίκτυα αλλά ελπίζουμε ότι δεν θα χάσει η NOVA εντελώς τα δικαιώματα γιατί θα είναι πραγματικά πολύ κρίμα δεδομένου ότι έχει μακράν του δευτέρου το καλύτερο επιτελείο…

Tο σημαντικότερο απ’όλα πάντως είναι ότι αύριο κατά την κλήρωση θα ανακοινωθεί επίσημα ο τόπος διεξαγωγής του επόμενου final four. Ανακοινώθηκαν όμως οι ημερομηνίες και είναι 7 – 9/5. Μια χαρούλα…

ΥΓ1. Με 3 εκπροσώπους πήγε ο Ολυμπιακός στην Γενική Συνέλευση! Σύμφωνα με πληροφορίες ο ένας άκουγε, ο άλλος κράταγε σημειώσεις και ο τρίτος ακουλουθούσε τον Μάνο για να παίρνει …τεχνογνωσία.

ΥΓ2. Σύμφωνα με άλλες πληροφορίες ο Μπερτομέου ιδιαίτερα συγκινημένος αναφέρθηκε στην μεγάλη επιστροφή στα ευρωπαϊκά σαλόνια του γίγαντα από το πασαλιμάνι, του μεγάλου Σταύρου Ελληνιάδη ο οποίος εκπροσωπούσε το Μαρούσι…

ΥΓ3. Αντιαθλητικό φάουλ του Παναθηναϊκού κατά του Σάρας ανακάλυψε ο Λαούδης…
http://www.prasinanea.gr/html/ent/905/ent.3905.asp

ΥΓ4. Οι απαιτήσεις και η αξία του Χόλντεν ήταν πολύ μεγαλύτερες από το μπάτζετ του Ολυμπιακού. Τάδε έφη Ράσκοβιτς, μάνατζερ του Χόλντεν μετά την ανανέωση του τελευταίου με την ΤΣΣΚΑ. Απαξίωση…

ΥΓ5. Ενδιαφέρον για Βεργίνη από τον ΠΑΟΚ σύμφωνα με το Basketblog. Μακάρι να πάει το παλικάρι να παίξει λίγο μπάσκετ να δούμε και στην πράξη αν τον ωφέλησαν καθόλου τα ιδιαίτερα μαθήματα που πήρε μια ολόκληρη χρονιά. Φυσικά μιλάμε για δανεισμό, όχι για αγορά…

ΥΓ6. Τα περί ΜακΙντάιρ τα προσπερνάμε. Ελπίζουμε να οφείλεται στην ζέστη. Κλείστε τον Σάρας να τελειώνουμε μωρέ! Να πάρουν διαρκείας και οι μανατζεροκαραφλοδαίμονες! 😀
Πάντως ομολογώ ότι δεν έχω καταλάβει αυτό το νέο σύστημα με τους 3 ξένους και τους 3 κοινοτικούς. Διαβάζω παντού ότι αν περάσει αυτό και κλείσει ο Σάρας θα πρέπει να φύγει ο Σερμαντίνι. Δηλαδή αν θέλεις να έχεις 2 ξένους και 4 κοινοτικούς δεν μπορείς; Σε λίγο αντί να ψάχνουμε Γεωργιανό διαβατήριο για τους Αμερικάνους θα ψάχνουμε Αμερικάνικο διαβατήριο για τους Γεωργιανούς…

Advertisements

Πριν αλέκτωρ λαλήσει τρεις ο αγαπητός μας κος Μπερτομέου (ή Μπερναμπέου για τους μυημένους – βλέπε ενότητα «Παύλος και Θανάσης») απέδειξε για άλλη μια φορά ότι τα κριτήρια για την συμμετοχή στην Ευρωλίγκα είναι αντικειμενικά αλλά σύμφωνα με το υποκειμενικό του κριτήριο. Ακόμα ψάχνουν στην Κροατία και την Σερβία να καταλάβουν γιατί μείναν εκτός η Ζαντάρ και ο Ερ, Αστέρας και μπήκαν στην θέση τους η Βεντσπιλς και η Λε Μαν.

Για την ιστορία να αναφέρουμε ότι Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός έχουν συμβόλαιο Α τύπου που σημαίνει εγγυημένο για 3 χρόνια, άτοκα και με service κατ’οίκον. το Μαρούσι είναι στα προκριμαατικά αλλά είναι πολύ πιθανό να δηλώσει κόλημμα.

Ραντεβού στις 8 Ιουλίου λοιπόν για την κλήρωση!

Με την ευκαριία ας δούμε τι κάνουν και τέσσερις από τους βασικούς (υποτίθεται) διεκδικητές του φετινού τίτλου…

Μοντέλο Αγγελόπουλου
Η Ρεάλ Μαδρίτης ξεκινάει από το μηνδέν. Μετά την αποτυχία στο πρωτάθλημα και βλέποντας ότι υπάρχει και ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσό στο πορτοφόλι για αγορά παιχτών (περίπου 30 εκ/μύρια) ο Μεσίνα φαίνεται να καταλήγει σε μεγάλης κλίμακας αλλαγές με διώξιμο αρκετών παιχτών μεταξύ των οποίων και οι Μάσει, Βαν ντεν Σπίγκελ και Μπούλοκ! Σε αυτό το πλαίσιο ήδη έχει εκδηλώσει ενδιαφέρον για τον Γιασικεβίτσιους, τον Μπουρούση (πριν ανανεώσει), έκλεισε τον Βελίτσκοβιτς και οι φήμες λένε ότι θέλει και τον Σισκάουκας. Τέλος ο μόνος σίγουρος να παραμείνει στην Μαδρίτη είναι ο Λάζαρος Παπαδόπουλος (πλάκα κάνουμε, έτσι; )

Συρρίκνωση
Στην Μόσχα τα νέα δεν είναι καλά. Ο Πρόεδρος έκλεισε την κάνουλα και η ομάδα συρρικνώνεται. Αρχικά σκεφτήκαμε ότι ο Αρτεάγκα και ο Μπερτομέου τους πήραν όλα τα λεφτά στο Βερολίνο και έχουν μείνει άφραγκοι αλλά τελικά καταλήγουμε ότι μάλλον τους χάλασε πολύ το πράσινο εξπρές. Δεν ξέρουμε αν θα τους βγει το νέο μοντέλο που τείνει να γίνει μόδα στα Ευρωπαϊκά γήπεδα να φεύγει ο πρώτος προπονητής και να αναλαμβάνει ο βοηθός αλλά σίγουρα θα έχει ενδιαφέρον να δούμε πως θα αντιδράσει αυτή η παραδοσιακή δύναμη των ευρωπαϊκών γηπέδων δημιουργώντας μια ομάδα με «ρώσικο» χαρακτήρα. Ποιός θα γίνει άραγε ο νέος Καράσεφ;

Κινήσεις στα πρωτοσέλιδα
Στην Βαρκελώνη κόσμος πάει κι έρχεται αλλά τίποτα δεν κινείται. Οι φήμες λένε για αποχώρηση του Ιλιάσοβα και του Άντερσεν (προς ΝΒΑ μεριά και οι δύο), κρούση σε ΜακΙντάιρ και Μάικλ (πολλά θα εξαρτηθούν από το αν θα ισχύσει το βουλγάρικο διαβατήριό του) και στόχευση σε Μουμπρού και Γιασικεβίτσιους. Μέχρι στιγμής όμως το μόνο που πραγματικά έχει κάνει είναι ότι ανανέωσε τον τρελο-Μπαζίλε. Σε κάθε περίπτωση οι Καταλανοί ελπίζουν φέτος να πανηγυρίσουν το δεύτερο Ευρωπαϊκό πρωτάθλημα της ιστορίας τους, αλλά το ίδιο δεν ήλπιζαν και πέρσι;

Ασόδυο
Η Ταού άφησε τον Ρακόσεβιτς να πάει στο καλό (Εφές) και βρίσκεται πλέον σε αναζήτηση σωστού και αξιόπιστου πλέι μέικερ αφού και ο Πριτζιόνι φαίνεται να έχει γυρίσει πρόσωπο προς την έξοδο. Κάποια στιγμή ακούστηκε το όνομα του Τρίπκοβιτς και λίγο αργότερα αυτό του Λάκοβιτς… Όπως καταλαβαίνει κανείς από τον σχεδιασμό και μόνο έχουν πει adios από τώρα στο επόμενο final four. Πάντως εδώ που τα λέμε καλύτερα να ψάξουν να βρουν κανέναν σωστό και αξιόπιστο προπονητή…

ΥΓ. Δεν ξέρω / Δεν απαντώ…
Ούτε στις δημοσκοπήσεις τέτοιο πράγμα! Μετά τον Διαμαντίδη που δήλωσε ότι δεν ξέρει αν θα παίξει με την Εθνική στο Ευρωμπάσκετ ήταν η σειρά του Παπαλουκά να δηλώσει το ίδιο. Μετά την πολιτική σκηνή φαίνεται ότι και στην μπασκετική η αποχή θα βγει νικήτρια και σε ρόλο ΣΥΡΙΖΑ ο Καζλάουσκας…

ΥΓ2. Μπράβο στην Εθνική γυναικών για την 5η θέση στο Ευρωπαϊκό. Μπορεί η θέσηαπό μόνη της να μην δημιουργεί αίσθηση συγκρίνοντας με τους άντρες αλλά για τα δεδομένα αυτής της ομάδας είναι μεγάλη επιτυχία. Διπλό μπράβο στην Μάλτση που κατέκτησε τον τίτλο της MVP.

Ρομπέρτα Πορτέλα - μη μου πείτε ότι δεν την προτιμάτε από τον Εντουάρντο!

Στα μαχαίρια είναι εδώ και αρκετό καιρό οι δύο ισχυροί άντρες της Ευρωλίγκας, ο πρόεδρος της ULEB (και της ACB) Εντουάρντο Πορτέλα και ο Διευθύνων Σύμβουλος της ULEB (και υπογράφων στις μπάλες της διοργάνωσης) Τζόρντι Μπερτομέου. Ο λόγος ως γνωστών είνα το σχέδιο του δεύτερου για αλλαγή στον τρόπο με τον οποίο επιλεγονται οι ομάδες που θα παίζουν την κάθε σαιζόν και εν προκειμένω η πρόταση για δημιουργία ενός πυρήνα 13 ομάδων που θα έχουν σταθερή συμμετοχή στην διοργάνωση ανεξαρτήτως της θέσης που καταλαμβάνουν στο Εθνικό Πρωτάθλημα.

Ο Πορτέλα από την μεριά του υποστηρίζει ότι έτσι θα χαθεί το κίνητρο για αυτές τις ομάδες ενώ χώρες που δικαιούνται να έχουν λιγότερες ομάδες στην Διοργάνωση πιθανών να χάσουν εντελώς το ενδιαφέρον τους για αυτήν. Και ποιός μπορεί να διαφωνήσει; Από τη μεριά μας δεν έχουμε καταλάβει ακριβώς με ποιό επιχείρημα ο Μπερναμπέου προτείνει κάτι τέτοιο. Επίσης δεν καταλαβαίνουμε σε τι αποσκοπεί κάτι τέτοιο με δεδομένο ότι τα εγγυημένα συμβόλαια της Ευρωλίγκα ήταν από παλιά και παραμένει σε κάποιο βαθμό) η Αχίλλειος Πτέρνα της αφού ουσιαστικά ανάγκαζε τους οπαδούς του αθλήματος να ανεχτούν ομάδες όπως ο Ολυμπιακός του 2005 (8η θέση στο Ελληνικό Πρωτάθλήματα).

Σε συνέχεια λοιπόν της κόντρας ο Πορτέλα σε πρόσφατη συνέντευξή του απείλησε ότι αν δεν γίνει γενική συνέλευση πριν τις 8 Ιουλίου στην οποία να τεθεί το θέμα και να εγκριθεί εκεί και παρ’ολα αυτά ισχύσει το νέο πλαίσιο τότε οι ομάδες της ACB θα προσφύγουν στα δικαστήρια. Ο λόγος; Όπως υποστηρίζουν υπάρχει ήδη ένα συμφωνημένο πλαίσιο για το ποιές ομάδες έχουν τριετή συμβόλαια και ποιές βγαίνουν ανάλογα με την θέση τους στο πρωτάθλημα (θυμίζουμε ότι πριν μερικές εβδομάδες την αντίθεσή τους στο «Σχέδιο Μπερτομέου» είχαν εκφράσει οι ομάδες της ACB δια στόματος των προέδρων τους με κοινή ανακοίνωση). Παράλληλα ο Πορτέλα υποστηρίζει ότι στο πλευρό της Ισπανικής Λίγκας βρίσκεται και η Ελληνική με τον Οικονομίδη να μην έχει πάρει κάποια επίσημη θέση μέχρι στιγμής μετά τις τελευταίες δηλώσεις.

Δικιά μας θέση είανι ότι τα κλειστά συμβόλαια είναι ανούσια σε μια διοργάνωση όπως η Ευρωλίγκα όπου τα έσοδα που έχουν οι ομάδες είναι μηδαμινά μπροστά στο κόστος για να χτίσεις πραγματικά ανταγωνιστική ομάδα. Αν η Ευρωλίγκα μπορούσε να εξασφαλίσει σημαντικά ποσά για τους συμμετέχοντες τότε ένα κλειστό τριετές θα μπορούσε να αποτελέσει βάση για μια μεσαίου βεληνεκούς ομάδα να επενδύσει και να προσπαθήσει να ανέβει επίπεδο. Όμως αυτή τη στιγμή κάτι τέτοιο δεν υφίσταται με αποτέλεσμα παραδοσιακες ομάδες της Ευρώπης όπως η ΤΣΣΚΑ και η Σιέννα να προχωράνε σε μαζέματα στο κόστος. Με λίγα λόγια επιβεβαιώνεται για μια ακόμα φορά ότι το μόνο σίγουρο μοντέλο για να πρωταγωνιστήσεις στην Ευρωλίγκα είναι αυτό που έχουν ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός. Πάμπλουτοι πρόεδροι – οπαδοί που βλέπουν τις ομάδες όχι σαν επιχειρήσεις αλλά σαν …ομάδες.

Στην αναμονή λοιπόν…

ΥΓ. Οι φήμες θέλουν τον σάρας να έχει συμφωνήσει αλλά πλέον αν δεν διαβάσουμε ανακοίνωση από το Γραφείο Τύπου  της …ΒΙΑΝΕΞ να αναφέρεται στον αθλητή Γιασικεβίτσιους δεν πιστεύουμε τίποτα

ΥΓ. Ο Νίκολας πάντως έμεινε όπως αναμενόταν καθώς ο Παναθηναϊκός έκανε χρήση της option ανανέωσης στο συμβόλαιό του. Του χρόνου περιμένουμε πολλά (και) από αυτόν!

Και πάνω που λέγαμε ότι μας ξέχασε η «Ανεξάρτητη Δικαστική Αρχή» του Μπερτομέου ήρθε το μπουγιουρντί των 150.000€ να μας διαψέυσει. Καλά ρε παλληκάρια για ψαχτείτε καλύτερα, μόνο τόσα σας λείπουν;

Σύμφωνα με πληροφορίες πάντως το αρχικό πρόστιμο ήταν 160.000€ αλλά εκτιμήθηκε ότι 10.000€ έχουν συκγεντρώσει ήδη οι κύριοι Αρτεάγκα και Μπερτομέου από το παρκέ του O2 Arena από τα 100ευρα που τους πέταγε στη μούρη ο Θανάσης…

Τραγικοί…

..καθώς όπως ανακοίνωσε τις προάλλες η Ευρωλίγκα, σήμερα 29 Οκτωβρίου (στις 13:00 ώρα Ελλάδας) θ’αρχίσει η ηλεκτρονική διάθεση για τα εισητήρια του final four του 2009 (1-3 Μαΐου στο Βερολίνο).. Απρόβλεπτοι όπως πάντοτε οι κύριοι της Ευρωλίγκας, καθώς πριν δυο χρόνια η αντίστοιχη διαδικασία έλαβε χώρα παραμονές των Χριστουγέννων, ενώ πέρισυ πραγματοποιήθηκε λίγο μετά τα μέσα του Γενάρη..  Περαιτέρω λεπτομέρειες για τον αριθμό των εισητηρίων που θα διατεθούν (η χωρητικότητα του γηπέδου είναι 14.800 θεατές) καθώς και για τις τιμές δεν έχουν γίνει γνωστές προς το παρόν.. Οπότε, βλέποντας και κάνοντας..

Ως γνωστόν, αυτήν την εποχή οι ομάδες δίνουν κάποιους φιλικούς αγώνες προετοιμασίας. Όπως έχουμε πει και παλαιότερα, οι αγώνες αυτοί είναι κυρίως για να πειραματιστούν οι προπονητές σε διάφορα σχήματα και συστήματα και να βγάλουν κάποια συμπεράσματα για τις ομάδες τους. Εξάλλου, οι περισσότεροι έχουν κάνει την άποψή τους για τα δυνατά και τα τρωτά σημεία του φετινού Παναθηναϊκού και εμείς απλά θα κάνουμε λίγο υπομονή για να αρχίσουμε να βγάζουμε πιο σαφή συμπεράσματα.. Ως εκ τούτου, περισσότερο ενδιαφέρον παρουσιάζουν οι αλλαγές των κανονισμών που θα ισχύσουν φέτος και κυρίως οι εξελίξεις στο θέμα της κλειστής λίγκας που θέλει να δημιουργήσει ο Μπερτομέου (και η απαξίωση των γενικών συνελεύσεων της ULEB από τον Καταλανό δικηγόρο..)

Ο (αιφνιδιασμένος) Πορτέλα έκανε την δική του πρόταση για μια λίγκα «ανοικτού κώδικα» με τη συμμετοχή ομάδων από τις περισσότερες χώρες της Ευρώπης και με τη δημιουργία προκριματικών γύρων.. Απ’ότι φαίνεται έχουμε μια διχοτόμηση στις τάξεις της ULEB (μετά από την διάσπαση του 2000 μεταξύ FIBA και ULEB). Νομίζουμε πάντως πως η ιδέα μιας «κλειστής λίγκας», σε συνδυασμό και με την σταδιακή εξομοίωση των κανονισμών (μαζί με την οικονομική υπερίσχυση του Ευρώ) είναι ο μοναδικός τρόπος να προσεγγίσει κάπως η Ευρώπη το ΝΒΑ (όσο και αν υποβαθμιστούν τελείως τα Εθνικά Πρωταθλήματα). Απαραίτητη προϋπόθεση βέβαια είναι να υπάρξει σχεδιασμός και υιοθέτηση πρακτικών που θα ενισχύουν τον ανταγωνισμό (π.χ. σάλαρι καπ, ντραφτ) και να μην επικρατήσει η προχειρότητα.. Εξελίξεις τον Οκτώβριο..

P.S. Είναι αστείο να υπάρουν κανονισμοί (όπως η διάταξη σχετικά με το ημικύκλιο) που δεν θα ισχύουν στις εγχώριες διοργανώσεις..

Έτσι και αλλιώς είναι νωρίς για να βγουν συμπεράσματα και να γίνουν προβλέψεις από την κλήρωση της Ευρωλίγκας, καθώς οι ομάδες (εκτός ίσως από τον Παναθηναϊκό..) δεν έχουν ολοκληρώσει τα ρόστερ τους.. Όπως απέδειξε περίτρανα και η περισυνή χρονιά, «όλα τα λεφτά» είναι το top16.. H πρώτη φάση της διοργάνωσης δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία, από τη στιγμή που μετά ακολουθεί και πάλι κλήρωση.. Θα πει κανείς ότι καλό είναι να τερματίσεις στην πρώτη θέση για να μπεις στο 1ο γκρουπ δυναμικότητας ενόψει top16, αλλά π.χ. πέρισυ μόνο η ΤΣΣΚΑ πήγε τελικά στο final four ερχόμενη από το 1ο γκρουπ δυναμικότητας (οι άλλες τρεις ομάδες του final four της Μαδρίτης προήρθαν από το 2ο γκρουπ δυναμικότητας). Και βέβαια υπάρχει και τα παράδειγματα της Παρτιζάν και του Ολυμπιακού από το 4ο γκρουπ δυναμικότητας προκρίθηκαν στην οκτάδα αφήνοντας έξω Παναθηναϊκό και Ρεάλ (αμφότεροι από το 1ο γκρουπ δυναμικότητας..) Όπως και να΄χει, από το top16 και μετά αρχίζουν τα σενάρια, καθώς τότε προκύπτουν και οι διασταυρώσεις μέχρι το final four.. Αναλυτικά το πρόγραμμα και οι όμιλοι της πρώτης φασης:

1ος όμιλος: Μακάμπι, Ολυμπιακός, Μάλαγα, Τσιμπόνα, Λε Μαν, Αβελίνο

2ος όμιλος: Σιένα, Μπαρτσελόνα, Παναθηναϊκός, Ζαλγκίρις, Πρόκομ, Νανσί

3ος όμιλος: Τάου, Φενέρ/Ούλκερ, Ρόμα, Ολίμπια, Μπανταλόνα, Άλμπα

4ος όμιλος: ΤΣΣΚΑ, Παρτιζάν, Ρεάλ, Εφές, Αρμάνι, Πανιώνιος

Σε ότι έχει να κάνει με το Προολυμπιακό τουρνουά, «όλα τα λεφτά» είναι το νοκ-αουτ παιχνίδι που θα κρίνει την είσοδο μας στην τετράδα (υποθέτωντας ότι θα «περάσουμε» από τον 1ο όμιλο (με Βραζιλία και Λίβανο) . Ως γνωστόν, ο όμιλός μας διασταυρώνεται με τον 2ο όμιλο (Γερμανία, Νέα Ζηλανδία, Πράσινι Ακρωτήρι), οπότε το «χιαστί» παιχνίδι εναντίον της Γερμανίας ή της Νέας Ζηλανδίας (πάντα με βάση τη λογική) είναι το επικίνδυνο.. Αν περάσουμε στην τετράδα, θα μας αρκεί μια νίκη σε δυο παιχνίδια για προκριθούμε στην Ολυμπιακούς Αγώνες (καθώς προκρίνονται ο τρεις πρώτοι). Θα αποτελέσει έκπληξη πρώτου μεγέθους για εμένα αν δεν προκριθούμε, συνυπολογίζοντας το γεγονός ότι οι αγώνες γίνονται στην Ελλάδα.. Αν το τουρνουά γινόταν π.χ. στη Βραζιλία (η οποία το δικεδικούσε) τα πράγματα θα ήταν πιο σαφώς αμφίρροπα, λόγω προσαρμογής. Όμως έγιναν ο σχετικές μηχανορραφίες και η διοργάνωση κατέληξε στο ΟΑΚΑ.. Οι άλλοι δυο όμιλοι είναι: 3ος όμιλος: Σλοβενία, Καναδάς, Νότια Κορέα και 4ος όμιλος: Κροατία, Πουέρτο Ρίκο, Καμερούν.

P.S.1 Από το τουρνουά Ακρόπολις δεν μπορώ να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα, αφού σφύριζαν Έλληνες διαιτητές..

P.S.2 Για την παρουσία του Σωλήνα στην κλήρωση της Ευρωλίγκας με κάλυψε πλήρως ο galobasket.. «Παραδοχή ήττας»..

Επόμενη σελίδα: »